SPITZELVORWURF UND BEDROHUNGEN

hallo joerg was ich hier jetztschreibe ist meine persoenliche meinung und nicht in der gruppe abgesprochen,du kannst die mail gerne in die hoppetosse liste reinsetzten ich habe keinendirekten zugang (als einzelperson). meine ergaenzungen beginnen mit -----....

Hallo, naja ... immerhinmal ein Text, der nicht mit Slogans,
Parolen und Verdaechtigungenagiert. Dennoch will ich einige
Ergaenzungen bzw. Widerspruechebenennen:
----vielen dank, joerg,du bist sehr grosszuegig, dass du dich auf unser niveau herablaesst.

? ZunSigmachst, wir sind nicht die Speerspitze der Szenepolizei
Das ist gut. Wenn ich mir vergangene oeffentliche Texte wie ... der hat immer einen Laptop dabei ... usw., so kam mir das Gefuehl der Bewegungs-Stasi aber schon ...
? Sein, in diesem Zusammenhang propagierter, aeneuer kreativer bzw.
? feindlichero Umgang mit Bullen und VS st/-t bei uns auf gar kein
? VerstSigmandnis.
Schade, waere nett, hier eine Begruendung zu schreiben.
----warum, ich habe nicht den anspruch alles bis ins kleinste zu begruenden nur damit du es hinterher wieder zerreissen kannst, denn eins ist ja wohl klar, du machst keine fehler.

? Nach unserer Information (direktes pers/nliches GesprSigmach mit
? RH) hatte J/rg Kontakt mit der Roten Hilfe Gie-en, die ihm von
? einem Treffen mit dem VS abgeraten hat.
O.K. Immerhin behauptet Ihr jetzt nicht mehr, es haette kein Gespraech gegeben (waere nett gewesen, wenn Ihr das als Falschmeldung Eurerseits auch eingestanden haettet). Richtig ist Eure Recherche aber immer noch nicht.
Nicht ich, sondern jemand anders Beteiligtes (der heute bei den Antideutschen ist und durchaus kooperative Beziehungen zur Bullerei bei der Antifa-Arbeit fuer nuetzlich haelt - was ja ziemlich verbreitet ist unter den Eliten der Linken) hatte mit der Roten Hilfe gesprochen. Das sie abgeraten haetten, ist mir neu. Aber ich war eben nicht dabei.
------eben, du warst nicht dabei, weisst aber trotzdem alles besser

? J/rg sagte auf dem DAN in Bielefeld,
? da- er sich vorbehSigmalt, seine Kontakte zum VS weiterzuf^nhren.
Das stimmt nicht. Die Kontakte waren damals definitiv beendet. Und das wollte auch niemand aendern. Was ich berichtet hatte, war, dass wir in der damaligen DA-Gruppe in Marburg darueber geredet haetten und uns fuer den Fall, dass ein Kontakt zwecks Aktion GEGEN Repressionsbehoerden fuer taktisch richtig angesehen wird, das neu diskutieren werden. Also uns kein Gesetz machen.
------ weiterfuehren oder wiederaufnehmen ist fuer mich kein grosser unterschied sondern kleinliche wortklauberei, aber fuer die bist du ja bekannt. und warum musstet ihr noch neu diskutieren ich dachte es waere schon ein „feindlicher“ kontakt gewesen.

Nicht mehr und nicht weniger hatte ich gesagt. Genau das, dass ich mich nicht auf den „Konsens“ (so wurde das bezeichnet, peinlich, peinlich)
----was daran peinlich ist kann ich nicht erkennen

einlassen und ihn gefaelligst anerkennen wollte, sondern sich unsere Gruppe als autonom handelnd verstand, wurde dann scharf kritisiert.
wer sich in buendnissen bewegt und mit anderen gruppen zusammenarbeitet ist nie autonom sondern hat meiner meinung nach die pflicht sich mit diesen vorher abzusprechen.
? m^n-te einsehen k/nnen, da- dieses Verhalten keine
? vertrauensbildende Ma-nahme war.
Das offen zu sagen, ist nicht vertrauensbildend? Das ist mir als Logik in linken Zusammenhaengen zwar bekannt, aber ich finde das nicht gut.
-----nein, das hinterher offen zu sagen ist keine vertrauensbildende massnahme. vor dem kontakt zu diskutieren waere offener gewesen, aber das haette ja bedeutet andere zu beteiligen und nicht selbstherrlich entscheiden zu koennen.

? Wir halten J/rg nicht f^nr einen Spitzel, wir wissen aber nicht ob
? er den Kontakt zum VS weiterhin hSigmalt oder abgebrochen hat.
Nein, wissen kann mensch das nicht. Aber von keinem von uns wissen wir das genau. Was also bezweckt das staendige Verweisen auf die Unsicherheit in meinem Fall?
? Wir sind der Meinung, J/rg ^nberschSigmatzt sich selbst, wenn er
? glaubt, Informationen vom VS zu bekommen.
Das Verb steht in der Gegenwartsform. Tatsaechlich glaube ich das aber nicht. Mein (unser) damaliges Verhalten wird von mir (uns) als falsch angesehen.
-----aber.....

Das ist seit damals aber auch klar geaeussert worden. Interessant ist aber die Debatte um Antirepression. Ist Weggucken, Veraengstigt-schweigen, weglaufen usw. alles, was wir den Staatsbuetteln entgegenzusetzen haben?
-----nein!!!!

Dann wird ihnen ihr Job leicht gemacht ... sie koennen sich ueberall hinwagen, weil das schlimmste, was sie zu befuerchten haben, ein „Nein“ ist.
-----ist das so ???????

Direkte Aktion, oeffentliche Angriffe und Vermittlung - das wird es wohl alles nie geben.
----- ausser du held machst es

Schoen fuer die ...
? Wir empfinden sein Verhalten im Bezug auf die massive Kritik an
? seiner Arbeit sowie seinem gesamtverhalten ignorant.
Sehr nett, so pauschal und ohne Begruendungen.
? Sein /ffentliches Auftreten erscheint uns oft arrogant, dominant
? und geht uns auf die Nerven.
Ist das jetzt alles angehaengt, um nach dem indirekten Eingestehen, dass Ihr einen FALSCHEN Spitzelverdacht verbreitet habt, irgendwie als die Guten dazustehen gegenueber mir, dem Boesen?
-----wir haben keinen spitzelverdacht verbreitet, das flugi auf dem DAN war nicht von uns, wir haben verscht unseren standpunkt klar zu machen....

Nichts gegen eine Kritik, aber dies ist hier nur Diffamierung:
? Seit langer Zeit gibt es keine Begegnung zwischen mir und Euch.
Was geht Euch also auf die Nerven?
-----ich lese staendig deine geistigen erguesse auf verschiedenen mailinglisten, das reicht mir schon voellig, auch ohne dich persoenlich zu sehen.

? Auf von Euch kontrollierten Bereichen (z.B.
Infolaeden-Mailingliste) komme ich nicht drauf, weil Ihr dominant agiert und mich einfach runterballert (waehrend Ihr auf den Listen, wo ich dominant sein koennte, staendig Eure Anpissen verbreiten koennte ... wer ist bitte dominant?).
----- 1. auch du schmeisst leute von der mailingliste, sind dann halt „technische probleme“ ------2. wir ballern dich nicht einfach runter, sondern das ILT hat sich gegen eine zusammenarbeit mit dir entschieden und deshalb hast du auf der mailingliste nichts verloren.

? wir machen keine Konzerte
Auf dem DAN haben Leute von Euch die Teilnehmis gebeten, darauf zu achten, dass nicht stoerende Leute eindringen - die einige Tage davor auf Bitte aus dem Haus von Bullen aus dem Konzert geschmissen wurden.
----- die bullen waren da, weil einige menschen im haus der massiven gewaltsituation die entstanden war nicht mehr gewachsen waren. nach dieser aktion hat es heftige diskussionen im haus ueber sicherheit, einlassplolitik etc. gegeben.
----- der infoladen anschlag ist nicht das ajz bielefeld, und wir bestimmen nicht die politik im haus.

Die Bitte mag nicht von Euch erfolgt sein, es faellt aber auf, dass Ihr solche klare Kooperation mit Bullen irgendwie o.k. findet, woanders aber einen blossen Kontakt zum VS nicht.
----- wie du darauf kommst das wir das irgendwie o.k finden weis ich nicht, unser ziel ist es unsere probleme ohne die bullen zu loesen, das klappt nicht immer.

Das erschliesst sich mir politisch nicht, wohl aber in der Denklogik von Clans, Seilschaften und Feindverhaeltnissen.
----- hae?????????

? es hat definitiv keinen Angriff der Autonomen auf das DAN gegeben #
Nun, die da waren, werden es besser wissen:
? Freitag abend direkte Bedrohung im Infoladen
----zwei menschen haben dir gesagt das sie dich und dein verhalten scheisse finden, wir haben die situation deeskaliert, heute denke ich wir haetten das lassen sollen, denn am ergebnis hat sich fuer uns nichts geaendert. ausserdem bist du nicht das DAN.

? Samstag nacht Versuch, mich direkt anzugreifen (scheiterte, weil ich nicht gefunden wurde)
-----ja du wurdest gesucht, aber nicht um dich zu verpruegeln sondern um mit dir zu reden, die situation an dem abend war sehr emotional aufgeladen und vielleicht hat mein auftreten auf die menschen die ich nach dir fragte anders gewirkt.

? Sonntag vormittag Drohung an das DAN-Plenum, dieses zu stuermen
----- war ne autonome aktion einer einzelperson, muesstest du bei deinem verstaendnis von autonomem handeln ja eigentlich gut finden.

Und zum Schluss noch Euren zentralen Satz:
? Fuer uns gilt, kein Kontakt mit Bullen und VS
Soso. Ich wuerde ja Kontakt mit Kooperation ersetzen - und finde es wichtig, dass das dann auch geuebt und praktiziert wird. Euer Satz heisst unter anderem: Keine Demos mehr - denn Demoanmeldung und -recht ist Kontakt mit Bullen (und Unterwerfung unter deren Regime). Da wuerde ich Euch zustimmen ... stimmt Ihr Euch auch zu?

----- ja da stimme ich zu, ABER (zustimmen und dann relativieren ist auch ein sehr beliebtes mittel von dir) es ist trotzdem wortklauberei.